Preºedintele Partidului Social Democrat, Mircea Geoanã, preºedintele Senatului României, a fost invitatul lui Mihai Gâdea la emisiunea „Sinteza Zilei”, la Antena3, joi, 4 februarie 2010. Vã prezentãm transcrierea emisiunii.

Mihai Gâdea: Bunã seara, doamnelor ºi domnilor, urmãriþi Sinteza zilei. Sinteza zilei ar putea sã înceapã în multe feluri în aceastã searã, cum ar fi, de exemplu: e o veste bunã, americanii nu ne-au uitat. Vom face un scut antirachetã într-un proiect cu SUA. Este un lucru care, în principiu, nu are cum sã nu ne bucure. O altã ºtire însã ar putea sã înceapã în felul acesta: vom face un scut antirachetã cu americanii, care ar putea sã coste, conform unor surse citate de presa care va apãrea mâine, circa 4 miliarde de euro. Întrebarea este cine plãteºte? Dacã plãtim noi, nu e bine. Sau cel puþin aºa ar putea sã parã, pentru cã se pare cã am avea multe alte probleme de rezolvat, cum ar fi faptul cã avem un serviciu de ambulanþã execrabil. Nu ºtiu dacã ºtiþi cã, ieri, la Vaslui, un bãtrân de 73 de ani a murit în drum spre spital, dupã ce a aºteptat mai bine de 11 ore venirea ambulanþei. Astãzi, încã un om, de 39 de ani, a cãzut victima aceluiaºi serviciu de ambulanþã. În 24 de ore, trei morþi din cauza ignoranþei. În aceastã searã, vom vorbi despre România, vom vorbi despre scutul antirachetã, vom încerca sã aflãm niºte rãspunsuri, atât cât ele pot fi oferite la acest moment, în tot acest context politic destul de agitat, în care fiecare partid încearcã sã-ºi stabileascã, sã-ºi clarifice lucrurile. Astãzi, din punct de vedere mediatic, în mod evident, a fost ziua PSD-ului… Consiliul Naþional, acolo unde lucrurile au început, oarecum, sã se clarifice, sã intre în linie dreaptã. ªtim care sunt candidaþii. Astãzi au fost scoase sãbiile ºi a lucit la fiecare dintre candidaþi lama sabiei. Pare cã lucrurile, din momentul de faþã, vor fi duse în aceastã campanie internã a PSD pânã la capãt. În aceastã searã, emisiunea noastrã se împarte în douã pãrþi egale. În prima parte a emisiunii, preºedintele PSD, domnul Mircea Geoanã, preºedinte al Senatului. Bunã seara…

Mircea Geoanã: Bunã seara.

Mihai Gâdea: Fost ministru de Externe... Vorbesc despre aceastã calitate ºi pentru faptul cã vom vorbi despre aceastã chestiune cu scutul antirachetã. În cea de-a doua parte a emisiunii ne vom întâlni cu celãlalt candidat important din PSD, domnul Adrian Nãstase. Domnule Geoanã, v-aþi exprimat, din primul moment dupã ce a apãrut ºtirea cu scutul antirachetã, extrem de favorabil. E o chestiune de care trebuie sã ne bucurãm la maniera absolutã? Pentru cã avem niºte lucruri de care ne aducem aminte, care pãreau cã ar trebui sã ne îngrijoreze, cum ar fi: Rusia nu era deloc fericitã cu scutul antirachetã. A fost o dezbatere la un moment dat cu faptul cã americanii n-ar mai face scutul antirachetã în Cehia sau în Polonia din motive de presiune a Moscovei foarte puternic asupra SUA. Asta este o chestiune mai veche. Acum, vedem însã cã lucrurile, conform planului despre care auzeam când a venit vicepreºedintele american, Joe Biden, în România, ar putea sã intre într-o linie dreaptã. Asta nu înseamnã însã cã relaþia cu Rusia ar putea sã se rãceascã iremediabil ºi pe aceastã chestiune, dupã toate celelalte lucruri pe care le avem, pe de-o parte, iar pe de altã parte, dacã acest scut antirachetã pentru România ar costa cam patru miliarde de euro, întrebarea este cine plãteºte?

Mircea Geoanã: Nu cred cã relaþia noastrã cu Rusia este principala întrebare. Eu m-am exprimat cu privire la aceastã propunere americanã în termenii unui om politic ºi a unui om de stat. ªtiam de aceste intenþii. Când eram ambasador în America, am evocat faptul cã România, ca membru al NATO, ar putea sã reprezinte, din punct de vedere al traiectoriilor balistice, al unor posibile rachete trimise de undeva din Orientul Mijlociu, o formã de profunzime strategicã, care la un moment dat ar putea sã fie utilã Alianþei. Dar ceea ce este un lucru cert e cã o astfel de decizie, care este importantã, aº îndrãzni sã spun cã este, probabil, cea mai importantã decizie de securitate naþionalã dintre cele pe care le-am avut dupã 1990, lãsând la o parte intrarea în NATO, în sine, care reprezintã un lucru important. Vorbeam cu colegii mei, cu domnii Nãstase, Iliescu, cei care îºi aduc aminte mai bine de rãzboiul din Iugoslavia ºi bombardarea Serbiei, când a fost o discuþie în România, atunci a fost un risc la nivel regional. Dar niciodatã nu am fost puºi în faþa situaþiei în care, în clipa în care intri într-un astfel de dispozitiv, îþi iei ºi niºte riscuri directe din partea celor care, eventual, ar dori sã foloseascã rachete împotriva teritoriului aliat. Ceea ce am spus, ºi acest lucru l-am avut într-o scurtã conversaþie ºi cu domnul Bãsescu, astãzi, care m-a sunat înainte de anunþul public ºi cred cã a fãcut un lucru corect din punctul meu de vedere, este cã astfel de decizii nu se pot lua pe picior. Indiferent dacã suntem în favoare sau nu suntem în favoare, opinia publicã româneascã are dreptul sã afle elementele pe care dumneavoastrã le-aþi ridicat. Ce riscuri sunt la adresa securitãþii naþionale, ce avantaje sunt, cât costã ºi, mai ales, cum faci o negociere. Pentru cã eu îmi aduc aminte de ce au fãcut polonezii, cehii nu ºtiu foarte bine, dar polonezii au negociat la sânge cu americanii în versiunea iniþialã a scutului antirachetã, care includea Cehia ºi Polonia, interceptoare, ca la noi, într-o þarã, ºi rachete propriu-zise de interceptare, în altã þarã. De aceea eu cred cã într-un fel CSAT ºi preºedintele României, ºi o spun din dorinþa de a avea un climat de dezbatere cât mai sãnãtos ºi cât mai democratic, cred cã ar fi trebuit sã facã, sã procedeze invers puþin, sã primeascã aceastã invitaþie oficialã din partea preºedintelui american, prin subsecretarul de apãrare, este de fapt o doamnã pe care o cunosc, a fost congresswoman, este o femeie, de undeva, din California, o femeie remarcabilã, o cunosc bine, ºi cred cã înainte sã te pronunþi ca for de decizie în materie de politicã externã, securitate naþionalã, cred cã ar fi trebuit sã se procedeze la o minimã informare a opiniei publice ºi o discuþie, poate chiar informalã, cu liderii politici ºi cu conducerile Parlamentului naþional. Nu vreau sã critic chestiunea pe fond. Pentru cã aici sunt multe elemente care sunt pe plus, e clar, e un element de strângere a relaþiilor cu America, este o chestiune ºi de încredere, este o chestiune care poate are ºi avantaje. Îmi aduc aminte cã polonezii în discuþia cu americanii, ºi sunt aliaþi la fel de buni ca ºi noi. Nu înseamnã cã cineva pune la întrebare buna-credinþã a polonezilor relaþia cu americanii. Sunt ca ºi noi într-o relaþie pro-atlanticã, proamericanã foarte puternicã. ªi opinia publicã polonezã ca ºi cea româneascã, poate excepþii în Europa, suntem foarte proamericani. De aceea tocmai din dorinþa de a proteja acest sentiment proamerican, care este un lucru bun ºi un lucru care s-a construit în decenii de aºteptare de americani ºi care se poate irosi destul de repede, dacã nu eºti atent, e gingaº acest lucru. Eu cred cã o dezbatere publicã ar fi fost sãnãtoasã. Polonezii, de exemplu, au avut o conversaþie cu americanii, pentru cã ºi la polonezi erau ºi ceva costuri naþionale, cã nimic nu este pe gratis, aici, pe bunã dreptate s-a spus ºi cred cã ºi domnul Bãsescu a spus: securitatea nu vine gratis, asta are un cost, este perfect adevãrat. Nimeni nu poate sã spunã cã cineva îþi dã ceva pe gratis, dar în schimbul unui astfel de pachet polonezii au vorbit despre resurse suplimentare de modernizare a armatei poloneze, cã e vorba de aviaþie, cã e vorba de forþa de prezenþã pe teritorii ºi pe teatre de operaþiuni externe, au adus în discuþie de o manierã, poate nu publicã, problema vizelor pentru polonezi pe teritoriul american, pentru cã pânã la urmã într-un astfel de parteneriat trebuie sã existe avantaje pentru ambele pãrþi, dincolo de obligaþia de solidaritate transatlanticã. De aceea eu cred cã aceastã dezbatere trebuie sã înceapã, dar aº îndrãzni sã adresez o rugãminte politicienilor ºi colegilor mei de breaslã, sã nu încercãm sã facem din asta o chestiune super electoralistã pentru cã decizia importantã care ne angajeazã pe mulþi ani de zile, acest proiect va intra în 2015 în vigoare, în România, iar ultima fazã a acestui proiect este în 2020. De-abia atunci se va pune la punct ultimul etaj al acestei construcþii, care pentru cei care nu au urmãrit detaliile acestei chestiuni, americanii iniþial pe vremea lui Bush au dorit sã construiascã un sistem extrem de avansat, extrem de costisitor, foarte sofisticat ºi încã netestat în Polonia ºi cu Cehia, ruºii erau extrem de nervoºi, pentru cã ei credeau cã acest sistem poate fi folosit ºi împotriva lor...

Mihai Gâdea: Ne aducem aminte cã la summit-ul NATO, care a fost la Bucureºti, unde Putin s-a exprimat extrem de clar, categoric, împotriva unui astfel de proiect.

Mircea Geoanã: Într-un fel, Administraþia Obama a decis sã facã un lucru care probabil cã într-o anumitã zonã era o formã de menajare a susceptibilitãþilor ruseºti ºi o formã de atenuare a costurilor pentru americani, pentru cã varianta actualã este o variantã care funcþioneazã astãzi cu rachete care sunt în funcþiune ºi cu sisteme de interceptare care sunt ceva mai aproape de tehnologia de astãzi. De aceea eu aº îndemna, cu toatã seriozitatea, specialiºtii în domeniul siguranþei naþionale, cei care sunt în Ministerul Apãrãrii, cei care sunt în zona civilã ºi în zona nonguvernamentalã. Aº crede cã preºedintele României ºi ministrul apãrãrii sau cei care sunt implicaþi ar trebui sã aibã o discuþie poate cu uºile închise, într-o primã etapã, cu cei care sunt principalii decidenþi ºi pânã la urmã sã mergi la Parlament, pentru cã Parlamentul, conform legii româneºti, este cel care dã ultimul cuvânt ºi ultima aprobare ºi votul legal ºi democratic necesar pentru acest lucru. E o veste foarte importantã. Nu are numai avantaje, are ºi riscuri ºi trebuie sã spunem populaþiei româneºti cã, dincolo de bani, care sunt importanþi, mai ales în criza asta pãcãtoasã, ºi nu avem ambulanþe, ºi nu avem nici de unele, ºi... dar pânã la urmã, hai sã spunem cã acest lucru este poate important, dar nu este esenþial. Important este o discuþie onestã cu cetãþenii României, asta înseamnã acest scut antirachetã, astea sunt riscurile pentru noi, pot sã tragã din Iran, pot sã încerce sã ne loveascã, pentru cã suntem ºi noi parte a unui dispozitiv care pânã la urmã e împotriva cuiva.

Mihai Gâdea: Vedeþi, ajungeþi la o chestiune...

Mircea Geoanã: Deci eu ajung la un reflex de dezbatere democraticã într-o societate maturã, europeanã, eu asta cer, nimic altceva.

Mihai Gâdea: Eu, ca mulþi alþii din aceastã þarã, cum corect spuneaþi la începutul emisiunii, fac parte dintre aceia care sunt în mod iremediabili proamericani. Întrebarea mea este, ºi aproape dincolo de ceea ce a fãcut un regim sau altul, nu ai cum sã nu fii alãturi de cea mai importantã forþã democraticã a lumii.

Mircea Geoanã: ªi care ne ºi garanteazã securitatea naþionalã, sã nu uitãm cã pânã la urmã ultimul garantor în NATO ºi art. 5 pentru þãrile membre, deci pentru noi, sunt pânã la urmã americanii, adicã sã fim foarte clari, iar eu ca om care a fost pânã la urmã ambasador în America ºi am o relaþie foarte strânsã acolo sunt primul care doresc sã întãresc relaþia cu SUA. Spun doar cã într-un moment atât de sensibil, o discuþie calmã, aºezatã, transparentã, despre plusuri ºi minusuri este în interesul acestei relaþii.

Mihai Gâdea: Sunt câteva întrebãri la care nu a rãspuns nimeni pânã acum. Întrebarea 1. Care este utilitatea unui astfel de scut, ºi cred cã ar trebui explicatã, faptul cã un scut antirachetã ºi cu niºte interceptoare de tipul acesta, mie nu mi se pare cã este suficient. Care este utilitatea? Cine ar putea sã ne atace? Suntem noi o þintã pentru cineva sau trebuie sã acceptãm o chestiune doar pentru cã faptul cã este propusã de cãtre partenerul nostru atât de important - SUA? 3. Din acele costuri, cã sunt 4 miliarde, ar putea sã fie mai mult de 4 miliarde, ar putea sã fie mai puþin de 4 miliarde, ce trebuie sã suportãm noi ºi cât din aceastã chestiune am putea sã negociem, pentru cã ceea ce am vãzut astãzi, s-a întrunit de urgenþã CSAT, au decis foarte repede, s-a dat aceastã ºtire, dupã care nu s-a mai oferit nici un fel de explicaþie suplimentarã, nu cumva ar trebui sã prezentãm într-un astfel de moment toate implicaþiile acestui lucru, nu doar o parte pozitivã, lumea ar putea sã fie încântatã ºi apoi dezamãgirea sã fie pe mãsurã, în condiþiile în care afli cã ar putea sã coste 4 miliarde, în condiþiile în care afli cã Rusia ar putea sã fie deranjatã de un astfel de element; nu cred cã în momentul de faþã, lumea la acest punct al nostru am putea sã acceptãm absolut orice, doar pentru faptul cã suntem proamericani ºi atât.

Mircea Geoanã: ªtiþi ce? Dacã ar fi sã fiu un politician care sã speculeze o astfel de situaþie, pentru cã e clar cã a existat o anumitã grabã între propunerea americanã ºi anunþul de acceptare a acestuia, pentru cã a fost un anunþ de acceptare, nu a fost un anunþ de intenþie, astãzi, la CSAT. Dacã ar fi sã fiu frivol ºi sã fiu doritor sã marchez puncte cu orice preþ, aº veni foarte ostil sã spun sã vinã ministrul apãrãrii la Senat, sãptãmâna viitoare, sã ne dea toate detaliile, ceea ce fac, fie vorba între noi, dar cred cã sfatul meu, ºi este un sfat din partea unui profesionist în politica externã ºi a unuia care ºtie foarte bine ºi relaþia cu America ºi sensibilitãþile unui subiect de acest gen, este ca neîntârziat, pe canalele pe care le considerã CSAT cele mai potrivite, în ordinea pe care o considerã potrivitã, cred cã o informare rapidã, serioasã, profesionistã ºi imparþialã a acestui subiect este în interesul relaþiei noastre cu America, pentru cã sã ºtiþi cã o sã fie ºi multe voci în România care o sã ridice semne de întrebare. O mare parte a populaþiei este proamericanã ºi probabil cã înþelege ºi acceptã mai uºor. De aici, o parte a populaþiei care spune: mãi, pânã la urmã, cine ne poate ataca? ªi rãspunsul este probabil Iranul, care dezvoltã acum un risc de forþã nuclearã etc.

Mihai Gâdea: Teoretic. Chiar ºi practic, Iranul stã aºa ºi se uitã pe hartã: sã atacãm România?

Mircea Geoanã: Nu România. Dar se poate gândi sã atace aliaþii Americii din Europa. Adicã aceste chestiuni sunt reale ºi aceste chestiuni... De ce construim un scut antirachetã pânã la urmã? De ce cheltuim bani? Vorbesc ca alianþã ºi ca americani, ºi ca europeni. Pentru cã existã un risc potenþial de atac cu rachetã cu raza scurtã, medie sau foarte lungã de acþiune, pe mãsurã ce þãri care au alte planuri ºi care au astfel de capabilitãþi militare, mãcar latente, mãcar în dezvoltare le-ar putea folosi în viitor. Cã nimeni nu cheltuieºte bani doar de dragul de-a avea un astfel de scut. Deci, riscul existã. Este undeva în Orientul Mijlociu, în principal în Iran, ºi de aceea amplasarea mai cãtre sud a acestui sistem, pe mare, în Turcia, în România, în Bulgaria, în zona de sud, ºi dupã aceea, evident, mai cãtre nord, reprezintã de fapt o pregãtire pentru o lume în secolul XXI, când astãzi Iranul, poate azi, mâine alte þãri, vor putea dezvolta capacitãþi nucleare ºi posibilitatea de a transporta acestea la distanþe foarte mari. Dar repet, e un subiect mult prea important ca el sã fie þinut doar între câþiva specialiºti la CSAT, respectând întru totul rolul CSAT-ului în aceastã chestiune, chestiune severã naþionalã de nivel maxim ºi era firesc sã se întruneascã, sã dezbatã ºi sã ia o decizie.

Mihai Gâdea: Aceastã informaþie cât ar putea sã coste acest scut pentru România ºi care este partea României? Trebuie sã suporte integral aceste costuri?

Mircea Geoanã: Am ceva informaþii, dar nu mã hazardez sã le pronunþ public pentru cã nu aº vrea sã dezinformez. Din gura mea, sunt ºi preºedintele Senatului, o astfel de informaþie care, poate, nu este perfect verificatã ar fi nefondatã. Dar eu sunt convins cã, în cele din urmã, pânã la urmã lãsând la o parte politica ºi campania care s-a încheiat sau continuã pe alte fronturi, pânã la urmã cred cã reflexul democratic normal al statului român va trebui sã prevaleze. Eu sunt convins cã în urmãtoarele câteva zile va exista o informare pe un canal pe care îl putem gãsi, pe care mãcar Ministerul Apãrãrii, pentru cã acolo va fi titularul de proiect, se poate sã vinã în faþa parlamentului sã prezinte în faþa opiniei publice într-o formã adecvatã ºi pânã la urmã sã elimine suspiciunile sau întrebãrile care riscã sã perturbe dezbaterea cu privire la acest subiect. E un subiect sensibil. Sã ºtiþi cã ºi în Cehia ºi în Polonia au fost dezbateri interne extrem de robuste, chiar ºi în Polonia, o þarã care este comparabilã cu România, au fost dezbateri pro ºi contra, inclusiv în parlament. În Cehia, care este o þarã cu apetit transatlantic, sã zic, ceva mai mediu...

Mihai Gâdea: Mai ponderat.

Mircea Geoanã: Mai ponderat; discuþia a fost superintensã ºi acolo a existat între opoziþie ºi putere. Liberalii, acum doi, trei ani de zile au insistat de o manierã foarte bruscã sã retragem trupele din Irak fãrã consultare cu americanii. Aici te poþi aºtepta la o dezbatere care sã fie târâtã în vâltoarea politicianismului românesc. Eu unul aº insista ca o temã atât de importantã care ne angajeazã pe generaþii, asta nu e o chestie pe doi ani, asta e o chestie pe zeci de ani. Asta nu e o chestie… România pe vremea lui Bãsescu. Este vorba de România succesorilor lui Bãsescu, cum se vor numi dânºii. Deci ne angajãm la o chestiune care are consecinþe pe termen mediu ºi lung. O astfel de decizie trebuie luatã serios, cumpãnit, cu argumente ºi eu cred cã, pânã la urmã, ar avea de câºtigat inclusiv administraþia prezidenþialã, CSAT-ul ºi pânã la urmã sistemul politic românesc, care este atât de puþin credibil în faþa opiniei publice. Este o temã la care eu insist sã participãm cu seriozitate ºi cu foarte, foarte multã temeinicie.

Mihai Gâdea: Aº vrea sã mergem la ce s-a întâmplat astãzi. Vã mãrturisesc cã am privit cu atenþie, aºa cum se cade pentru cineva care face emisiuni în fiecare searã, de actualitate, ce se întâmplã în PSD. Însã am preferat sã tratez mai puþin aceastã chestiune pentru cã mi s-a pãrut cã-i o chestiune de partid care trebuie clarificatã acolo. Astãzi însã, ascultând discursul dumneavoastrã, discursul domnului Adrian Nãstase, discursul domnului Ion Iliescu, discursul domnului Mitrea, chiar ºi al domnului Pandele, chiar ºi a domnului Marian Vanghelie…

Mircea Geoanã: ªi al domnului Cristian Diaconescu. ªi dânsul a vorbit.

Mihai Gâdea: ªi al domnului Cristian Diaconescu…

Mircea Geoanã: Nu vreau sã creãm dezechilibre.

Mihai Gâdea: Nu a fost intenþionat. A început sã mi se parã interesant. ªi a început sã mi se parã interesant pentru cã cel puþin din discursul dumneavoastrã la care vreau sã fac referire, mie mi se pare cã aþi atins niºte puncte sensibile, niºte puncte cu care dumneavoastrã, PSD ºi Mircea Geoanã în campanie electoralã aþi fost atacaþi ºi care ar putea sã fie un fel de etichete care sunt lipite pe acest partid ºi pânã la urmã mã intereseazã cã dacã acest partid a condus sau va conduce România cum este destul de posibil, ar putea sã mã intereseze dacã este ceva adevãr în toate lucrurile astea. Aþi vorbit despre faptul cã aþi fost deranjat cã în aceastã campanie despre PSD s-a vorbit ca fiind un partid al corupþilor, v-a deranjat faptul cã PSD a fost prezentat ca fiind un partid continuatorul PCR ºi nu doar un continuator din punct de vedere istoric, ci ºi al unei ideologii, aþi vorbit despre faptul cã nu doriþi ca PSD sã fie un partid privit ca cel care e orientat doar cãtre redistribuire. Dreapta face creºtere economicã, plusvaloare ºi stânga risipeºte la pensionari, la cei care au nevoie de asistenþã socialã etc. Pe de altã parte însã, ne-aþi vorbit despre un tip de atmosferã din PSD despre care am auzit, dar despre care niciodatã nimeni în mod public nu a vorbit pânã acum. ªi anume cã în anii ce-au trecut de când sunteþi preºedinte al partidului aþi fost susþinut public, dar unele dintre aceste persoane erau fãþarnice, adicã pe la spate înþeleg cã vã înfigeau cuþite, aþi vorbit despre faptul cã vã doriþi o echipã care sã fie consolidatã, în condiþiile în care veþi câºtiga un nou mandat ºi nu cu oameni care una spun ºi alta fac în realitate… Deci una peste alta astãzi s-au spus lucrurile cele mai teribile, rostite despre partidul pe care l-aþi condus, de cãtre dumneavoastrã, de cãtre cei care candideazã pentru funcþia de preºedinte al PSD ºi pânã la urmã mã întreb ce este adevãrat ºi ce este doar retoricã de campanie în ceea ce se spune în aceste zile? Aþi fost în aceºti ani de zile, aþi avut impresia cã aveþi în jurul dumneavoastrã oameni fãþarnici, adicã un fel de Iude care una spun ºi alta fac, s-a întâmplat lucrul acesta în campania electoralã ºi în perioadele fierbinþi ale politicii din România, este PSD un partid care are lideri sau oameni de partid care sunt corupþi ºi mentalitãþi comuniste?

Mircea Geoanã: Eu azi am ales sã fiu mult mai sincer faþã de tonul mai diplomatic ºi mai împãciuitor pe care l-am imprimat conducerii mele a PSD. Pentru cã simt cã suntem într-un moment al adevãrului ºi dacã ne furãm cãciula ºi nu spunem lucrurile cu sinceritate, nu înseamnã cã putem gãsi o soluþie bunã pentru viitor. Mie mi-ar fi mai simplu sã fiu pe un ton mai rezervat ºi sã spun lucrurile catifelat, în încercarea de a-mi creºte ºansele pentru congresul care vine. Dar am ales sã vorbesc cu sinceritate despre ceea ce mã frãmântã ºi frãmântã pe foarte mulþi dintre cei care ne voteazã ºi care se referã mai puþin la realitãþile din partid cât la o anumitã percepþie despre PSD. ªi aici, când spun aceste lucruri este ºi o formã de reproº la adresa mea, pentru cã sunt un om profund modern, sunt un om de stânga care crede într-un alt tip de social-democraþie ºi cred cã am început sã facem lucruri destul de bune. ªi dacã vã uitaþi la campania prezidenþialã ºi chiar la campania pentru alegerile parlamentare, am fost singurul lider din România, cel puþin la prezidenþiale, care am vorbit despre chestiuni sociale ºi economice, am vorbit despre locuri de muncã, soluþii, de o Românie care se poate dezvolta mai uniform ºi mai puþin polarizat. Am încercat sã vorbesc cu sinceritate despre ceea ce cred cã-i bine pentru România ca proiect politic pentru þarã. În timp ce ceilalþi au vorbit în principal… domnul Traian Bãsescu a vorbit despre demolarea instituþiilor politice pentru cã sunt pãcãtoase, corupte ºi trebuie sã fie un duºman public, domnul Crin Antonescu a vorbit mai degrabã despre mine ºi domnul Traian Bãsescu în termeni antagonici decât sã vinã cu un proiect politic articulat. ªi atunci întrebarea pe care am pus-o azi colegilor mei ºi am s-o pun ºi la congres, ºi în anii care vin, indiferent de rezultatul acestui congres, este care sunt limite care împiedicã PSD sã ajungã un partid mai puternic decât este astãzi. Pentru cã PSD are astãzi în condiþii normale cu o dreaptã discreditatã, pentru cã PNL este discreditat, dincolo de lideri, pentru cã atunci când a fost la guvernare ºi a existat creºtere economicã spectaculoasã nu au fost capabili cu ideologia lor sã asigure o redistribuire corectã ºi au rãmas bani mulþi doar pentru cei care au fost în pãtura foarte de sus a societãþii…

Mihai Gâdea: Au mai mãrit ºi pensiile…

Mircea Geoanã: Pe fond o treime dintre români au simþit acea perioadã de avânt ºi douã treimi n-au simþit. ªi bãtrânul din Paºcani ºi toþi ceilalþi…

Mihai Gâdea: Poate mai puþin de o treime au simþit avânt…

Mircea Geoanã: O chestiune care nu au putut sã transfere acest lucru. ªi nu spun de o manierã egalitaristã. De o manierã corectã, de o manierã minimalã. De o manierã pânã la urmã de minimã decenþã. ªi cãtre cei care au nevoie de astfel de sprijin, cã e vorba de mediul rural, cã e vorba de pensionari sau cã e vorba de salariaþi sau de intelectualii acestei þãri. Iar cei care sunt de la PD-L au demonstrat ºi demonstreazã ºi astãzi cã rãspunsul la perioada de crizã de-acum este transferul acestei crize tot pe cei care sunt cei mai vulnerabili din societate. Micul întreprinzãtor… Nu-i normal ºi nu-i corect sã spui cã impozitul minim a eliminat ºobolanii din economie, 100.000 de firme care dispar… Au fost poate ºi unele care erau doar pe scripte ºi care probabil n-aveau ce cãuta, dar totuºi acolo sunt destine, sunt niºte oameni care sãracii având unul sau doi angajaþi sau familia angajatã muncesc de dimineaþã pânã noaptea ca sã facã ºi ei acolo o pâine ºi sã plãteascã taxe ºi impozite. Eu nu am vorbit de faptul cã existã în PSD ºi cred cu tãrie cã PSD nu este continuatorul PCR. Cred cã într-adevãr momentul din 1989 a fost o rupturã importantã. Altfel n-aº fi intrat în acest partid, dacã aº fi crezut cã suntem continuatori. Eu am vorbit de o percepþie care ne împiedicã…

Mihai Gâdea: Percepþiile uneori sunt corecte, alteori sunt… e pe principiul proverbului nu existã fum fãrã foc sau uneori existã o percepþie care este complet eronatã. Am întâlnit azi o situaþie în care oamenii credeau despre un om un anumit lucru, iar omul respectiv din acel punct de vedere era absolut impecabil.

Mircea Geoanã: Despre un om poþi sã crezi, dar despre un întreg partid este altceva. ªi faptul cã în 2009 la aceastã campanie, la 20 de ani de la revoluþie, aceste cliºee anti-PSD, comuniºti, bolºevici… ºi când mã uit la mine ºi sunt din altã epocã ºi cu altã educaþie, ºi cu alt crez, în clipa respectivã am întrebat colegii mei, mãi, nu cumva acest stereotip trebuie combãtut într-un fel? Fãrã sã mã adresez unor oameni. Cã sã eliminãm oameni… Nu cumva ar trebui sã ne întrebãm de ce dupã 20 de ani de la revoluþie, lãsând la o parte moda timpurilor…

Mihai Gâdea: ªi aveþi rãspunsul la întrebarea asta? De ce comuniºti, de ce corupþi, de ce…

Mircea Geoanã: Pentru cã n-am fost suficient de consecvenþi în a demonstra faþa modernã ºi faþa orientatã cãtre viitor a acestui partid. O parte am fãcut, dar trebuie sã continuãm. Asta a fost pledoaria mea. Eu cred cã astãzi nevoia unui PSD care sã vinã cu o ideologie clarã, care sã facã mai puþine compromisuri cu dreapta cum am fãcut cu toþii… Degeaba ne acuzãm acum cã i-am sprijinit pe liberali. Aþi auzit ce simpaticã era conversaþia de la noi de la partid? Un coleg spunea cã a fost greºit sã-i susþinem pe liberali când ei erau la putere, noi din Parlament, alþii spuneau cã a fost greºit sã intrãm la guvernare. Alþii spuneau cã a fost greºit sã-l suspendãm pe Traian Bãsescu. Toate au o frânturã de adevãr. De aceea eu am fãcut un apel la o chestiune simplã ºi onestã, ºi hai sã vedem, acest partid care azi are o ºansã fantasticã, dincolo de aceastã înfrângere complicatã de la prezidenþiale, sã devinã principala preferinþã electoralã a românilor. N-are nici PNL ºi cu atât mai puþin PD-L potenþialul nostru…

Mihai Gâdea: Vreau sã discutãm despre asta foarte serios. Sunt câteva lucruri pe care vreau sã le discutãm. Repet, nu pentru faptul cã aº fi pasionat de ceea ce se întâmplã în PSD însã în condiþiile în care partidele din România nu reuºesc sã ofere o soluþie pe bune, o soluþie în care oamenii sã creadã, cred cã am putea ajunge în situaþii dramatice în care oamenii sã vinã la vot, doar militanþii de partid iar toþi ceilalþi sã dispreþuiascã tot ce se întâmplã în politicã. ªi cred cã asta nu v-ar avantaja nici pe dumneavoastrã…

Mircea Geoanã: Sau sã vinã pe bani.

Mihai Gâdea: Ceea ce ºtim sigur cã se întâmplã. Publicitate, revenim imediat. Continuãm discuþia din aceastã searã. În studioul nostru se aflã preºedintele PSD, domnul Mircea Geoanã. Domnule Mircea Geoanã, vorbeam mai devreme despre chestiuni legate de partid. Nu ºtiu, nu-i treaba mea însã, cred cã cel puþin pe mine nu aþi putea dumneavoastrã sau altcineva sã mã convingã cã de acele elemente la care fãceaþi referire, cã vreþi sã le schimbaþi, cel puþin percepþia, dacã existã realitãþi legate de acea percepþie, realitãþile sã fie schimbate. Cu aceeaºi oameni. PD-L aºa cum este el ºi slavã Domnului l-am tocat searã de searã, partidul domnului Traian Bãsescu cu toate problemele ºi uneori mai mult decât probleme, dar au adus oameni noi, au adus aºa-ziºii intelectuali, unii dintre ei chiar fiind niºte intelectuali. Cum veþi reforma? Aþi vorbit azi despre faptul cã vreþi o echipã care sã asigure aceastã schimbare ºi pe care sã vã bazaþi. O echipã formatã din cine? Din aceeaºi oameni? În seara asta a apãrut pe agenþiile de presã cã adversarii dumneavoastrã din aceastã competiþie, Adrian Nãstase, Cristian Diaconescu ºi Miron Mitrea, cei mai vocali ºi mai importanþi s-ar coaliza ºi ar renunþa la a candida separat la preºedinþia partidului ºi s-ar coaliza într-o structurã împotriva dumneavoastrã. Bun. Dacã asta este adevãrat ºi o sã aflãm de la domnul Adrian Nãstase, ºtim cam ce echipã e în partea asta. Dar în partea dumneavoastrã… ºi apropo, dacã vreþi sã comentaþi acest lucru… ºtiþi cumva, se coalizeazã, nu se coalizeazã?...

Mircea Geoanã: Nu. Dacã vã uitaþi pe ºtiri sau pe informaþii sau pe bloguri, pe surse, în fiecare zi se schimbã câte ceva. Geometrie variabilã. Eu cred cã cel mai bun lucru pentru noi ar fi sã punem la bãtaie la conducerea partidului cea mai valoroasã echipã pe care o avem azi la dispoziþie. Nu putem inventa peste noapte lideri care sã poatã duce în spate…

Mihai Gâdea: Ce înseamnã aceastã transformare ºi aceastã schimbare?

Mircea Geoanã: Eu cred cã în acest moment, instinctul politic, n-am atâtea informaþii ºi pânã la urmã fiecare îºi joacã cartea ºi ºansa proprie, e un lucru elementar într-o democraþie puternicã de partid ca la noi la PSD… Eu cred cã vor mai fi evoluþii pânã peste douã sãptãmâni. E posibil ca nu toþi candidaþii sã candideze în cele din urmã, e posibil sã existe ºi replieri sau asocieri spectaculoase. Nu cred cã de genul celor pe care le-aþi menþionat. Dar pânã la urmã, întrebarea este ce se întâmplã dupã congres. Iar eu ca preºedinte al partidului am principala responsabilitate de a asigura nu un simplu succes al meu ºi al echipei care mã susþine pentru cã pânã la urmã echipa e o echipã de conducere pe care aº dori-o cât mai omogenã cu putinþã. Asta-i lecþia mandatului meu. Pentru cã de exemplu multã lume spune cã sprijinul real pentru mine a venit foarte târziu. A venit aproape de ultima parte a campaniei pentru prezidenþiale. Cu toatã puterea, cu toate vocile ºi fãrã sã existe opinii diferite. Deci eu pledez pentru o echipã care sã fie cât mai omogenã. De asemenea pledez ºi pentru o echipã care sã conþinã în sânul sãu ºi germenii echipelor care vor trebui sã ne succeadã. Pentru cã la un moment dat ºi resursa mea electoralã ºi politicã va ajunge la un anumit prag, dupã mine alþii mai tineri. E o ºtafetã de generaþii, fireascã în orice partid. ªi pentru mine este foarte important ca aceastã echipã sã conþinã ºi sã îmbine experienþã ºi forþã. Nu sunt de acord cu cei care spun cã trebuie sã fim o conducere elitistã în care sã nu avem spre exemplu lideri din teritoriu foarte importanþi. Vorbeaþi de PD-L? Aþi vãzut ce-au fãcut în anul 2000 sau în 2004. au dus mulþi din liderii naþionali sã candideze la primãrii mari ºi apoi la nivel naþional. Domnul Emil Boc este un exemplu. Nu spun cã-i cel mai extraordinar dintre politicieni, dar e un lucru pe care trebuie sã-l gândim ºi noi.

Mihai Gâdea: Puteþi sã-mi daþi niºte nume în sensul ãsta?

Mircea Geoanã: Eu sunt convins cã în formula de conducere viitoare se vor regãsi într-o formã sau în alta… domnul Mitrea, aici nu ºtiui, aici e o decizie care mã depãºeºte, dar sunt convins cã într-o formulã oarecare ºi domnul Adrian Nãstase, ºi domnul Cristian Diaconescu, ºi domnul Victor Ponta, domnul Dragnea, cei care sunt pânã la urmã nucleul de lideri cunoscuþi, pe lângã alþi vicepreºedinþi care sunt astãzi vicepreºedinþi ºi vor rãmâne probabil vicepreºedinþi, poate câteva surprize din teritoriu inclusiv oameni tineri pe care vrem sã-i promovãm… deci eu cred cã într-o formulã sau în alta aceºti oameni, noi, ne vom regãsi în formula de conducere viitoare. Cã vom avea o chestiune care sã cooptãm într-o formã inteligentã pe cei care eventual pierd într-o formulã care sã nu-i risipim talentul ºi pânã la urmã potenþialul de creºtere al unui coleg care poate cã azi îºi supraestimeazã ºansele sau poate vor sã candideze chiar dacã au ºanse reduse doar ca sã se valorizeze în opinia publicã, aceste lucruri sunt fireºti ºi omeneºti. Dar eu am principala responsabilitate de a veghea ca peste un an sau doi, când avem alegerile viitoare sã putem forma o echipã cât mai omogenã ºi cât mai puternicã. Eu am avut momente de mare dubiu dupã alegerile prezidenþiale. Spuneam azi în discursul meu, eram cu Liviu Dragnea la mine în birou în ziua în care Curtea Constituþionalã a decis sã ne respingã contestaþia. ªi în clipa respectivã eram în momentul în care… mãi, am zis, îmi dau demisia, o pun pe masã. ªi am avut acolo o discuþie ºi cu Liviu ºi cu alþi colegi ºi am spus dom’ne dacã-i vorba sã asigurãm un element de stabilitate într-un moment foarte greu pentru partid, pentru cã dezamãgirea a fost imensã ºi într-un fel eu înþeleg ºi frustrarea ºi uneori nemulþumirea la adresa mea pentru cã lumea spune aºa de aproape am fost ºi atunci evident, când ai fost 12 ore preºedinte ºi tot partidul la guvernare ºi o altã perspectivã ºi peste 12 ore, tot din diasporã aºa cum s-a întâmplat ºi în 2008 la parlamentare þi se întâmplã reversul… Las la o parte fraudã, bani, nu mai conteazã. Nici nu mai are rost sã vorbim foarte mult. Mai degrabã trebuie sã modificãm cadrul electoral ca sã ne pãzim pentru viitor de aºa ceva. De aceea eu spun cu toatã responsabilitatea cã pentru mine în acest moment este mai important ce se întâmplã cu ideologia partidului, cu poziþionarea corectã faþã de problemele oamenilor, de problemele crizei ºi o echipã care sã conþinã în sânul sãu atât elementele de experienþã… iar eu sunt un fel de element de continuitate ºi echilibru între generaþia mai vârstnicã care azi nu mai are nici vârsta ºi nici resursa electoralã ca sã mai candideze pentru ceva important pentru viitor… Domnul Ion Iliescu aþi vãzut, azi a fost foarte viguros, dar e un om la 80 de ani ºi un om care a spus cã în mod evident nu-l mai intereseazã nimic executiv ºi nimic eligibil din punct de vedere electoral.

Mihai Gâdea: Dar preºedinte de onoare ar trebui sã rãmânã?

Mircea Geoanã: Probabil cã da. Pânã la urmã este preºedintele fondator. Nu cred cã trebuie sã intrãm în astfel de discuþii. Este preºedintele fondator al partidului. Aici nu existã subiecte…

Mihai Gâdea: A spus cã nu ar mai vrea nici mãcar preºedinte de onoare.

Mircea Geoanã: Asta-i altceva, e decizia domniei sale. Dar cred cã-i nefiresc. A fondat partidul, e firesc sã fie respectat pentru ceea ce a fãcut. Domnul Adrian Nãstase în discursul lui… cu Adrian rãmânem prieteni ºi colegi buni. A ºi recunoscut în intervenþia sa cã n-are ambiþii personale pentru cã e la o vârstã, a fost ºi prim-ministru, a fost ºef de partid odatã, poate e mai uºor sã fii ºef de partid când eºti ºi prim-ministru…

Mihai Gâdea: Iertaþi-mã, eu aº vrea (…) cu ambiþii. ªi ºtiþi de ce eu aº vrea? Pentru mine ceea ce faceþi dumneavoastrã în PSD mã lasã rece, însã pentru România trebuie cineva care sã aibã ambiþii ºi care sã se batã cu oamenii ãºtia care au ambiþii. Traian Bãsescu are ambiþia de a avea o þarã pe care s-o conducã cu mânã de fier, Emil Boc are ambiþia de a fi un prim-ministru ºi de a face ceea ce mã rog, face domnia sa. ªi-au gãsit o chestie pe care o vânturã toatã ziua, reforma statului. Ce ambiþii aveþi dumneavoastrã?

Mircea Geoanã: Eu am ambiþia sã putem propune României adevãratul proiect de care þara are nevoie, sã transformãm PSD în principalul partid al dezvoltãrii României pentru toþi cetãþenii. Eu cred cã între ideea de a reforma instituþiile statului ºi ideea de a reforma modul în care creãm valoare adãugatã ºi aducem progres social, teza mea ºi proiectul meu este mult mai valoros. Pentru cã a moderniza instituþiile statului ºi a reforma statul reprezintã un instrument pe care-l pui în slujba progresului social ºi a redistribuirii corecte ºi a generãrii de dezvoltare pentru aceastã þarã. Nicio guvernare din România, nici mãcar a noastrã care a fost cea mai performantã, pentru cã atunci aveam obligaþiile faþã de UE ºi faþã de NATO, nu a avut o guvernare în scopul dezvoltãrii. Ca omul din Paºcani sã aibã o ºansã minimã sã-i vinã ambulanþa, ca tânãrul întreprinzãtor într-adevãr sã aibã scutiri fiscale ºi un tratament corect din partea statului, sã-ºi dezvolte afacerea ºi sã mai angajeze trei oameni. Ca românii care trãiesc ºi muncesc în strãinãtate sã nu mai fie cum am vãzut azi pe o ºtire, cã-mi venea sã sparg telefonul cu internet. Cã într-o comunã din Italia au refuzat participarea la un campionat de fotbal unei echipe româneºti. ªi românii noºtri au apelat la Consiliul Antidiscriminare ºi ªanse Egale din Italia. Deci când proiectul meu în care cred, în care m-am angajat, pe care poate nu l-am comunicat suficient de articulat sau poate nu-i suficient de copt pentru a fi atractiv pentru toþi, este un proiect mult mai important decât proiectul propus de Traian Bãsescu. ªi când am spus care-i rolul meu, sunt un lider care, deºi am avut acest eºec care-i dureros ºi care mã apasã ºi pe mine, am reuºit sã conving 5 milioane de români sã mã voteze, sã ne voteze, am în continuare un potenþial politic, o vârstã ºi un potenþial electoral, ºi de dorinþã de bãtaie care este în continuare redutabil, ºi alãturi de mine vreau sã-i am alãturi de mine, nu împotriva mea, nu cu jumãtate de normã, nu cu joc de glezne, pe liderii mai vechi ºi puternici ai partidului de care am nevoie, pentru cã e nevoie de aceastã echipã, iar eu cu mine ºi prin mine sã putem sã dãm mai multã forþã ºi mai multã vigoare ºi mai mulþi .... de campanie electoralã celor care sunt mai tineri, mai valoroºi ºi care vin ºi ei din spate. Eu vreau sã cresc o promoþie de lideri ai PSD care sã candideze cu succes la primãriile de mari municipii în 2012, vreau sã dãm un rãspuns pentru Transilvania. Este de neacceptat pentru mine sã nu reuºim sã fim un partid mai atractiv ºi cu mai multe voturi, dincolo de organizare, în Transilvania ºi în Banat. Am avut un succes destul de bun la Bucureºti, am câºtigat în premierã Bucureºtiul la alegerile prezidenþiale. E adevãrat ºi cu sprijin din partea altor partide.

Mihai Gâdea: Cu sprijin important din partea altor partide. Vã reamintesc, Crin Antonescu era pe primul loc.

Mircea Geoanã: Pentru mine, intervalul foarte scurt de-aici pânã în 2012 se poate întâmpla ca aceastã crizã socialã ºi economicã sã conducã ºi la schimbãri spectaculoase de ecuaþie politicã mai repede decât 2012.

Mihai Gâdea: Ce înseamnã ecuaþie politicã? În sensul de alegeri?

Mircea Geoanã: Chiar în sensul de alegeri, în sensul de dãrâmare a acestei majoritãþi. Este posibil ca presiunea sã fie foarte mare. Atunci într-un fel obligaþia mea ºi rolul meu… pentru cã altfel vã spun cã în mod normal, dacã aº fi fost confortabil cã astãzi pot sã las complet ºtafeta unei echipe care sã meargã cãtre viitor aº face-o cu cea mai mare dorinþã de a ajuta ºi de a fi un lider care sã asigure…

Mihai Gâdea: Am înþeles aceastã nuanþã pentru viitor. Dar vreau sã vã întreb un lucru. Au fost ultimele alegeri în sectorul 1. PSD ºi PNL, mã rog, PSD susþinând acþiunea PNL, deci era candidatul Radu Stroe ºi Alianþa PSD-PC care au sprijinit aceastã candidaturã. Au reuºit. Acum sigur, pot exista ºi alte explicaþii decât aceastã combinaþie politicã, dar au câºtigat cu 70 la 30. Nu credeþi cã printr-o formulã care ar putea sã parã neplãcutã pentru unii dintre cei care sunt orgolioºi în partidul dumneavoastrã, care ar putea sã fie neplãcutã pentru foarte mulþi dintre cei care sunt în PNL, dar o formulã politicã solidã, Traian Bãsescu avea cu PD în urmã cu câþiva ani, înainte sã facã Alianþa DA aveau în Parlament 7% ºi în sondaje 5%. Au mers la peneliºti care aveau dublu faþã de ei ºi au fãcut o alianþã cu care au bãtut PSD de la vremea aceea, care pãrea o maºinã invincibilã, teribilã.

Mircea Geoanã: ªi la guvernare cu preºedinte, prim-ministru, cu tot.

Mihai Gâdea: Nu credeþi cã ar putea o astfel de variantã împreunã cu PNL sã fie zdrobitoare pentru partidul din ce în ce mai mare pe care Traian Bãsescu îl face? Partidul prezidenþial pe care l-a vrut dintotdeauna ºi despre care a auzit domnul Vulpe, dacã vã aduceþi aminte, acel domn Vulpe la restaurantul Potcoava. A venit ºi ne-a spus în emisiune ºi a sunat preºedintele ºi a spus nu-i adevãrat. Ei bine, iatã cã-i adevãrat.

Mircea Geoanã: Eu am avut azi în intervenþia mea o frazã politicã dedicatã acestui subiect. Evident, în noianul de fraze legat de congres ºi de candidaturi a trecut poate mai puþin observatã. Am spus urmãtorul lucru. Trebuie sã încercãm sã fim mai predictibili ºi sã avem o linie politicã clarã. Ideologicã. Dar ºi vizavi de cei care sunt adversarii noºtri. ªi PNL e de dreapta, ºi PD-L e de dreapta. De aceea o anumitã competiþie pentru electorat va exista ºi între noi ºi PNL. Nu va fi o luptã exclusiv cu cei de la PD-L care sunt adversarul nostru principal ºi cu care suntem în mod evident într-o rivalitate de o intensitate pe care aþi vãzut-o la ultimele alegeri. ªi care va continua probabil tot aºa, dar am spus, faptul cã suntem într-o competiþie, chiar în opoziþie fiind cu PNL, trebuie sã facem în aºa fel încât sã protejãm posibilitatea unei alianþe de naturã parlamentarã pentru alegerile parlamentare din 2012 sau mai devreme. Pentru cã au fost ºi alte propuneri avansate de partenerul nostru de alianþã, de domnul Voiculescu, care vorbea de un vehicul comun încã de pe-acum. Probabil cã e greu. Pentru cã fiecare partid are… noi suntem un mare partid de stânga, liberalii au ºi ei ambiþiile lor, e un partid istoric, acum au ºi un moment de euforie vãzând cã noi suntem puþin preocupaþi de ale noastre ºi cred cã pot deveni ei un foarte mare partid…

Mihai Gâdea: Vedeþi, poate e ºi ceva realitate în euforia aia.

Mircea Geoanã: O sã vedem. Nu ãsta-i subiectul. Nu fac aici concurs de frumuseþe cu nimeni. Dar spun cã din punct de vedere electoral ºi al ºansei de a ajunge la guvernare este perfect adevãrat ce spuneþi dumneavoastrã. Noi probabil cã ºtim sã facem peste 40%, dacã ne punem bine pe picioare, ne organizãm mai bine ºi în diasporã, ºi în Transilvania, ºtim sã facem peste 40. Cu un partid bine pus la punct. Nu-i uºor. Dar ºtim sã facem. Am fãcut acum 35 în mod constant, de ani de zile. Un plus de câteva procente nu-i foarte mult pentru PSD. Liberalii pot face 20, câte fac… Dar cu Traian Bãsescu la Cotroceni dacã n-ai o chestiune care sã aibã peste 50% ºi pe care s-o poþi conform Constituþiei s-o arãþi va fi mai greu. De aceea, pe lângã declaraþiile oarecum mai înflãcãrate care vin ºi de la PNL, ºi în PNL existã o conversaþie cu privire la posibilitatea ca pentru alegerile parlamentare din 2012 sau mai devreme sã existe un anumit tip de relaþie punctualã în scopul câºtigãrii în comun a alegerilor parlamentare, în condiþiile în care ai în faþã o maºinãrie care n-are scrupule, cu mulþi bani ºi care au demonstrat la alegerile precedente cã doar o alianþã de bune intenþii nu-i suficientã. Dar pânã atunci brânza-i pe bani, fiecare este cu propriul sãu electorat, fiecare este cu mesajul sãu.

Mihai Gâdea: Am vrut în aceastã searã ca abordarea noastrã sã nu parã a fi vreuna partizanã. Aºa cum spun unii analiºti aceastã luptã din PSD se pare cã se duce între actualul preºedinte Mircea Geoanã ºi fostul preºedinte Adrian Nãstase. Vom vedea dacã-i aºa. Aºa spun analiºtii. În câteva clipe ne vom întâlni cu domnul Adrian Nãstase, cel care ºi-a anunþat astãzi candidatura la ºefia PSD. Un minut publicitate revenim. Mulþumesc frumos.